Onthutsing over lasten PGB
Lezers reageren onthutst op onze berichtgeving rond de PGB. Het feit dat veel PGB-houders niet alleen op hun PGB maar ook op alle mogelijke andere manieren worden "gepakt", kwetst diep.PGB-houders ondergaan een stapeling van bezuinigingen en kortingen.
Daarbij richtte veel kritiek zich op bezuinigingen op het PGB, wat op zichzelf ene pijnlijk verschijnsel is. In het artikel kwam echter ook naar voren dat niet alleen die bezuinigingen een rolspelen maar de stapeling van kortingen en bezuinigingen waarmee de PGB-houder veelal te maken heeft. Die kortingen en bezuinigingen liggen ook nog al eens buiten het directe PGB-budget.
Het lijkt er vaak op dat de overheid niet eens doorziet welke gevolgen haar maatregelen hebben voor bepaalde specifieke groepen. De kritiek op de mate waarin PGB-houders met kortingen worden geconfronteerd , komt niet alleen uit de hoek van de cliënten zelf maar ook van hulpverleners. De laatsten zien er bijvoorbeeld een belemmering in voor mogelijke cliënten om zich bij hen te melden. Er wordt ook op gewezen dat van het totalen AWBZ-budget maar ééntiende bij het PGB terechtkwam.
Duidelijk blijkt uit de reacties dat de mensen een tweedeling van de maatschappij vrezen waarin arm en rijk steeds verder uit elkaar groeien. Tot die arme onderklasse gaat een groot deel van de PGB-houders behoren als alle kortingen en bezuinigingen doorgaan. Zoals gewoonlijk snijdt de samenleving zichzelf daarmee in de vingers omdat er een toevlucht zal volgen naar duurdere zorgvoorzieningen. (wordt vervolgd)
Met meer dan 5000 vacatures vind je altijd werk bij jou in de buurt. Meld je gratis aan en ga direct op zoek!
Het is een grote schande zoals we aan alle kanten worden gepakt!
Het is wel erg makkelijk bezuinigen op de zwaksten van de samenleving.
Persoonlijk treffen ons bezuinigingen op Wajong, PGB en Passend Onderwijs voor zover ik kan overzien!
Door deze verontrusting heb ik samen met nog drie ouders het Ouderplatform Verontruste Ouders opgezet.
www.ouderplatformverontrusteouders.blogspot.com
Volg ons of wordt lid [email protected] en vul de enquete over passend onderwijs in!
Dat de PGB lasten blijven stijgen is niet zo vreemd, steeds meer zorgorganisatie's storten zich op de PGB zorg omdat daar veel te verdienen valt. Ze bemiddelen vaak tussen PGB houder en ZZP'r en vragen hiervoor hoge bemiddelingskosten.
Een nieuw fenomeen is om deze kosten niet meer rechtstreeks aan de PGB houder te vragen , maar aan de ZZP'r zodat het lijkt of deze een hoog uurloon heeft maar in feite wordt verhult wat deze bemiddelingskosten kosten zijn.
( Ze worden dus voor de PGB houder en instantie's onzichtbaar gemaakt ) Probleem is echter dat veel PGB houders niet rechtstreeks bij ZZP'r terecht kunnen omdat zij niet zoals grote organisatie's over de middelen beschikken om te adverteren, wat uiteindelijk de PGB houders weer in de armen van de grote organisatie's drijft.
De gemiddelde ZZP'r is bij een direct contract met de cliënt vaak 25% goedkoper uit, waardoor zij in staat zouden zijn om met het zelfde of minder geld , meer zorg in te kunnen kopen.
Kees de Bruin
Bij PGB gaat alles om het zelf kiezen welke zorgverlener dat je neemt en goede afspraken maken. Als je dan kiest voor een dure kracht ben je niet goed bezig. Daarom is bovenstaande reaktie van meneer de Bruin een typisch Nederlands socialistische reaktie. PGB is een liberaal systeem.
Beste Kees,
Jou reactie begrijp ik niet,
ZZP-ers kun je vinden via Per Saldo, arbeidsbureau, het MEE, ect ect, zelfs via marktplaats. En bemiddelingskosten zijn er niet tenzij je het uitbesteed aan een bemiddelingsbureau, dat is de keuze in het PGB, zorg organisaties verdienen minder aan het PGB en is in mijn ogen ook oneigenlijk gebruik, daar is ZIN voor.
PGB staat voor eigen regie en is een groot goed voor veel mensen waar de bestaande zorg niet aansluit op de zorg die nodig is of niet in de buurt
Helemaal mee eens, Marc.
Naast de bezuinigingen binnen het PGB, hebben veel mensen die zorgafhankelijk zijn ook nog het gevecht met de WMO. Gemeentes die een totaal verschillend beleid erop nahouden en bezuinigen.
Nog niet gesproken over de eigen bijdrage voor PGB, waar mensen in zorg in natura niet mee te maken hebben!
Vreemde gang van zaken!
Mensen met een beperking worden massaal naar instellingen toe geschoven en intramuraal gedreven. ( vaak duurder voor de belasting betalers dan de PGB constructie )
Mensen die niet intramuraal thuishoren, die met de nodige aanpassingen goed in de maatschappij mee kunnen draaien. Instellingen die niet aan kunnen sluiten aan de zorgvraag van de persoon in kwestie.
Terwijl de politiek hoog van toren schreeuwt over "participeren". Hoe dan, met hetgeen wat men van plan is ?
Waar blijft het antwoord van de politiek op deze vraag?
PGB is een liberaal systeem, ooit bedacht door de VVD.
VVD stimuleert zelfstandig ondernemen, maakt met deze maatregel het onmogelijk voor vele ZZP 'ers.
Zij die al jarenlang ontzettend goede betaalbare, zorg / begeleiding leveren aan mensen met een beperking. Zodat deze mensen zelfstandig kunnen participeren in deze "verharde " maatschappij.
Vanuit de politiek wordt verwacht dat mensen met een beperking zelf in de bres springen om de maatschappij voor een deel aan te passen zodat zij de aansluiting maken / behouden.
Nee beste VVD, dat kan een grote groep niet zelf verwoorden, daar zijn de ZZP ers samen met de client voor om dit te bewerkstelligen.
heel goed dat de pgb houders zelf de regie in handen hebben en zo zelf de zorg kunnen inkopen en dus niet afhankelijk zijn van bemiddelingskantoren
@ Marc.
Ik ben het met je eens.
@ Bekx.
Met jou ben ik het ook eens. Ik begrijp alleen de zin "Nog niet gesproken over de eigen bijdrage voor PGB, waar mensen in zorg in natura niet mee te maken hebben!" niet. Want mensen die Zorg in Natura hebben moeten net zo goed een eigen bijdrage betalen.
Zoveel zinnen en zoveel woorden. Waren er maar zoveel daden voor mensen met een beperking. Waarom moeten mensen misbruik maken van een PGB budget (veel te hoge tarieven).
Ik ben moeder van 4 kinderen waarvan 3 met een PGB. Denk dan niet 'lekker 3x budget'Wij hebben in ons gezin 3x dubbele zorgen. Zeker nu ze bij alle 3 de kinderen bezuinigen. 3x 2 = bij ons dus 6.
Daarom worden wij bijna verplicht om 2 van onze kinderen in een instelling te laten opnemen omdat we niet meer genoeg PGB hebben om de benodigde zorg in te kopen. De dupe is onze jongste gesonde zoon van drie. Hij moet ze nu al dagen missen dan bijna alle dagen.
silvia,
Ik begrijp niet dat jullie het in je hoofd hebben gehaald om nog meer kinderen te nemen terwijl de eerste (twee) al gehandicapt waren.
Niet alleen doe je je kinderen in de toekomst veel leed aan als ze volwassen worden, maar het kost de maatschappij ook nog is handen vol geld. Twee kinderen kan ik nog ergens begrijpen, maar hier daarna had je kunnen weten dat er wat mis is.
Misschien dat ik wat over het hoofd zie, maar op dit moment kan ik het niet op een andere manier bekijken.
wat lekker onbelangrijk om te weten dat een PGB een liberaal ding is... wat ik wil weten of ik mijn PGB kan behouden en kan gebruiken zodat ik een zo normaal mogelijk leven kan blijven leiden. Ik wil net als iedere nederlander gewoon mee kunnen doen ondanks mijn lichamelijke beperkingen, maar dat wordt wel steeds moeilijker hoe meer er bezuinigd gaat worden of zoals ik vrees dat het hele PGB opgedoekt gaat worden. Als je zelf "gewoon" gezond bent heb je geen flauw idee wat hoeveel het betekent wanneer je zoveel mogelijk onafhankelijk kan handelen.
Reinier,
Ik heb drie kinderen waarvan 2 met een beperking, dus waarom ik nog een kreeg het was een tweeling en de oudste is gezond geboren maar door fouten van artsen heeft hij nu een niet aangeboren hersenletsel dus oordeel niet zo maar over iemand hoeveel kinderen iemand neemt of krijgt.
Ik ben blij met de PGB, ik heb studenten aangenomen geen geld slurpende zorginstanties. met dik betaalde directeuren.
@reinier 'hoe ik begrijp niet hoe jullie het in je hoofd hebben gehaald'. Dit is de typische reactie van een persoon met beperkte hulpverlenersideeen/tactieken
Moeten wij soms alweer verantwoording afleggen over het aantal kinderen in ons gezin.
Het enige dat wij willen is met een stukje zorg ons gezin om bij elkaar te blijven.
ik heb inderdaad niet alle info genoemd.Ons 2de kind (zoon)is een adoptiekind. En ja als je een kinderwens hebt ga je er niet vanuit dat dit gehandicapt is. Bij zowel onze 1ste al 2de dochter is pas later gebleken dat zij beiden een meervoudige handicap hebben.
@janny
danh je wel voor je steun
Ik neem ook veel liever studenten die ervoor willen gaan dan mensen die meer voor hun inkomen gaan dan voor het welzijn van mijn gezin
SCP: pgb is nog lang niet uitgegroeidHet pgb-gebruik kan nog met bijna zeventig procent groeien. De helft van deze groei komt voor rekening van nieuwe gebruikers. Dat constateert het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) op basis van een studie naar het pgb.
Explosief
De SCP-studie ‘De opmars van het pgb’ maakt eens te meer duidelijk dat het pgb-gebruik de afgelopen jaren explosief is gegroeid. Tussen 2005 en 2009 groeide het gemiddelde pgb-gebruik met jaarlijks 28 procent, tegen een gemiddelde groei van het gebruik van zorg in natura van jaarlijks 1,3 procent. Dit heeft er toe geleid dat de totale pgb-uitgaven in deze periode jaarlijks met 24 procent zijn gestegen, tegen een gemiddelde stijging van 6 procent van de totale AWBZ-uitgaven.
Vraagstimulering
De buitenproportionele groei van het pgb is volgens het SCP voor een belangrijk deel te wijten vraagstimulerende werking van het pgb. Tweederde van de aanvragers maakte voor de aanvraag van een pgb geen gebruik van reguliere zorg of ontving mantelzorg. Daarbij komt dat de toegankelijkheidscriteria in Nederland breder zijn dan in het buitenland. Bovendien zijn de toegekende budgetten relatief hoog, hetgeen de vraag nog eens extra stimuleert.
Toegangscriteria
Het SCP merkt wel op dat het gebruik van een pgb in vergelijking met zorg in natura vaak goedkoper is. Om die reden is het volgens het SCP wenselijk dat het aantal pgb-gebruikers groeit. Het SCP constateert tezelfdertijd dat de betaalbaarheid van de langdurige zorg op kortere termijn in het gedrang komt door de sterke groei van zowel het aantal pgb-houders als het gebruik van zorg in natura. Om die reden adviseert het SCP om de toegangscriteria voor zowel het pgb als zorg in natura kritisch onder de loep te nemen, zodat de zorg voor cliënten met een zwaardere zorgbehoefte gewaarborgd blijft.
http://www.skipr.nl/actueel/id7590-scp-pgb-is-nog-lang-niet-uitgegroeid.html
Reinier zei:
silvia,
Ik begrijp niet dat jullie het in je hoofd hebben gehaald om nog meer kinderen te nemen terwijl de eerste (twee) al gehandicapt waren.
Extreem domme en zéér misselijkmakende opmerking!!!!!!
silvia,
Nu je het over een adoptie kind hebt begrijp ik jou situatie. Ik heb ook duidelijk gezegd dat ik misschien wat over het hoofd zie, excuses daarvoor.
Maar wat ik me wel afvraag is of het een goed idee is als je al kinderen met een handicap om dan nog meer zorg op je te gaan halen. Maar dat is een ander verhaal.
Maar als mensen twee verstandelijk gehandicapte kinderen hebben dan zal ik het wel zwaar onverantwoordelijk vinden om nog een keer zwanger te worden. Wat daar zo misselijkmakend aan is begrijp ik niet.
silvia
Wat ik nog wel even duidelijk wil maken is dat 1 op de ? kinderen de geadopteerd wordt ontvoert is door bureau jeugdzorg en de kinderbescherming terwijl er nog helemaal geen bewijs was dat iemand niet voor een kind zou kunnen zorgen. Enkel omdat er op papier staat dat de ouder een verstandelijke beperking heeft, wat later zelfs niet altijd blijkt te kloppen. Deze kinderen worden dan direct in het ziekenhuis weg gehaald bij de ouders, enkel omdat ze anders dan standaard zijn. Voor de duidelijkheid, dit gebeurt ook al als je op een iq test onstabiele scores haalt door bijvoorbeeld Autisme. (bijvoorbeeld verbaal 100, performaal 75)
Ik ken iemand die dat is overkomen. Voor de duidelijkheid, deze persoon is nu zijn MBO niveau 4 opleiding aan het afronden.
@Reinier
Je moet je ogen uit je kop schamen!
Ongehoorde opmerking, een vlerk dat ben je.
En dan ook nog stellen dat iemand dan jou maar moet uitleggen hoe he zit, wil je je mening bijtellen.
Je uitgangspunt is zeer fout, doet me aan vroeger denken.
Jij denkt wel even te bepalen wie het recht op kinderen heeft.
En bent ook zo wijs te weten, wanneer het dan wel genoeg is geweest ''na twee kinderen met een handicap heeft u het recht verspeeld op meer kinderen''
Zeer misplaatst.
Rindert,
Mijn mening is duidelijk als er al twee kinderen met een handicap GEBOREN zijn dat je dan niet nog een keer zwanger moet gaan raken.
Waarom zal ik niet om uitleg mogen vragen, enkel omdat Rindert daar een andere mening over heeft?
Aan Silvia heb ik mijn excuus al lang aangeboden. Aan jou ben ik totaal niets schuldig
@Reinier
Je reactie bevestigd alleen maar mijn mening, dat je een misselijk mannetje bent, die overtuigd is van zijn eigen denken.
Je bevestigd het zelf nog eens, na twee gehandicapte kinderen, vind je dat er geen recht meer is op meer kinderen.
Waarom dan niet gelijk bij één kind, of waarom niet pas bij drie kinderen?
Wat is er eigenlijk mis met een kind met een beperking? die schaar je allemaal onder een kam.
Wie beplaalt wat gezond en rein is?
Met een ASS kan je prima meedoen, in de maatschappij.
Kortom; ik vind dat jij niet weet waar je over schrijft, probeer het dan ook niet.
Want in een andere post schrijf je
''Deze kinderen worden dan direct in het ziekenhuis weg gehaald bij de ouders, enkel omdat ze anders dan standaard zijn. Voor de duidelijkheid, dit gebeurt ook al als je op een iq test onstabiele scores haalt door bijvoorbeeld Autisme. (bijvoorbeeld verbaal 100, performaal 75)"
Hoe kom je hierbij, dit slaat echt nergens op.
Wat een ontzettend zwart wit verhaal.
Natuurlijk werkt het zo niet, een kind wordt niet zomaar bij de ouder weggehaald. Je haalt van alles door elkaar.
En autisme is geen contra indicatie om dan ''gelijk'' het kind bij de ouders weg te halen.
Rindert, gaan we op deze manier door met communiceren?
Ik kan ook zeggen dat ik vind dat mensen die al twee keer op het feit zijn gedrukt dat ze een mens met een handicap op de wereld zetten en toch voor de derde keer zwanger raakt terwijl die daar later heel zijn leven lang last van zal hebben, dan kan ik ook zeggen dat ik dat soort mensen maar misselijk vind.
Laten we even met respect discussiëren.
De kans is groot dat je door een handicap behoorlijk ongelukkig wordt in de volwassen leeftijd en dat moet je mensen niet aan doen is mijn mening, want weet jijzelf hoe het is een handicap te hebben?
Voor de rest, kinderen worden niet afgenomen door een diagnose Autisme, maar wel op basis van IQ testen
De kans is zeer groot dat Autisme de testresultaten naar beneden drukt. Hoe dat precies zit ga ik verder niet over discussiëren, das een ander onderwerp.
Maar waar het op neer komt is dat een IQ test NOOIT, maar dan ook NOOIT een rede mag zijn om een kind direct in het ziekenhuis bij de ouders weg te ontvoeren terwijl ze nooit hebben kunnen bewijzen dat ze het wel of niet kunnen.
Ik heb 1 zaak helemaal gevolgd. Dus ik weet hoe dit soort zaken kunnen gaan.
Blijkt dat je het zeer moeilijk hebt om je kinderen groot te brengen, dan vind ik ook dat je niet meer dan twee kinderen moet willen hebben.
Deze regels gelden ook voor mijzelf. Op dit moment neem ik geen kinderen omdat ik daar nu (nog niet) klaar voor ben.
Voor de duidelijkheid, ik ben zelf Autistisch (pdd-nos)
Deze week bij de gemeente geweest voor het eventueel aanvragen van huishoudelijk hulp via de Wmo en gevraagd, hoe financieel dit voor consequenties heeft.
Daar begrepen ze er ook niet veel van uitgebreid met het CAK gebeld.
Samenvatting :ik betaal nu eerst de eigen bijdrage voor het Pgb,dan zou er nog bijkomen de eigen bijdrage voor de huish hulp opgelegd door het CAK plus de huur van de traplift,woonaanpassingen .Alleen voor de elektrische rolstoel mag men geen eigen bijdrage voor vragen Wettelijk is nldit verboden
Op de vraag wat dan het totaal financieel zou worden wist het CAK niet, de gemeente niet en het zorgkantoor ook niet.
Folder aangevraagd van het CAK eindelijk duidelijkheid met een inkomen tot ongeveer 27000 euro echtpaar jonger dan 65 jaar
betalen de maximale eigen bijdrage van 25!!! euro per maand ongeacht de hoeveel zorg.Men telt alle zorg,wmo huishulp en eigen bijdrage
voorzieningen bij elkaar op.Kan bij wijze van spreke 30 uur zorg zijn!
Alleenstaanden met een lage uitkering van ongeveer 17000 euro 13 euro per periode.
Maar nu komt het addertje onder het gras, boven dat bedrag betaalt men 15 procent over het meerdere uitgaande van het verzamelinkomen van 2 jaar terug.Geen maximum aan het inkomen wel aan de rekenformule bv Inkomen man en vrouw samen 47000 euro, max eigen bijdrage per periode van 4 weken 25 x13 = 325 euro op jaarbasis plus 47000-27000 =20000x15 % is 3000 euro.
1s totaal 3325 euro per jaar is ongeveer 260 per maand.1s dus 10x zoveel als het vorige voorbeeld.
Wordt er weinig zorg afgenomen een lagere rekening.
Op het totaal wordt in het kader van de WTCG 33 procent gekort,Rutte en de zijnen willen echter deze wet net een jaar oud gaan uikleden!!
Met de eigen bijdrage gaat het CAK voor wees alert en geef ze door ook aan het zorgkantoor als daar ook via PGB een eigen bijdrage wordt betaald. Anders heb je kans ,dat je het maximum moet gaan voorschieten!
Enfin na 2 weken bellen besloten het allemaal nog maar eens te laten bezinken en hopen, dat per saldo,Mezzo en de gehandicapten raad in het verweer komen.
Dit onderwerp gaat alleen over het pgb, dit is jammer. Veel mensen met een lichamelijke handicap hebben te maken met eigen bijdragen op al hun voorzieningen. Het kan enorm oplopen. Een paar jaar terug verloren wij per maand hierdoor bijna 1/3 van ons netto maand inkomen.Dit kwam niet door een extreem hoog inkomen maar door de grote hoeveelheid aan eigen bijdragen en het feit dat extra therapie om onderwijs op eigen nivo te kunnen volgen niet betaald werd.
Wanneer gaat er gevochten worden voor een maximaal TOTAAL aan eigen bijdrage?
Voor Reinier: de waarde van een mens is niet te meten. Een eigen ervaring hoe waardevol ook vertegenwoordigd niet de groep.
Een andere kijk gaf een moeder die ik met haar zoon begeleide:"Nu ik vrede heb met de situatie zie ik pas hoeveel liefde mijn kind tegeven heeft. Mijn kind blijft zijn hele leven mijn liefdevolle mooie kind. Die van jou laten je in de steek.Als mijn kind in zorg verder moet gaan leven dan is het zo'n heerlijk mens dat iedereen door hem gelukkiger wordt."
Mijn mening over de tevredenheid van haar zoon: hij was vrolijk, levendig,creatief met zijn beperkingen en inderdaad een lust om voor te mogen zorgen.
Haar en mijn mening zijn even subjectief als die van jouw en bevatten dus even veel waarheid.
Ik ben blij met het leven van mij en iedereen om mij heen.
Jolanda
ik ben blij te horen dat reinier pdd-nos heeft. zwart wit denken hoort daar nu eenmaal bij.
verstandelijk gehandicapten kosten geld. opmerkingen van assers kosten pijn.
dat calculeren we gewoon in.
http://www.meldjezorg.nl/meldjezorg/awbz/alles-over-eigen-bijdragen
Voor alle pgb- houders : lees dit rustig door, en ook dat de kortingsregel onbekend is bij pgb houders, heeft per saldo dit niet laten weten ?
Laatste keer off-topic
@Reinier
Goed dat je het op jezelf betrekt, het is ieder zijn keus om wel of geen kinderen te willen. Dat ben ik met je eens.
Je opmerking was eerst in het algemeen, dat heeft me diep geraakt en gekwetst.
Mijn advies, voor wat het waard is, wees je bewust welke reacties je kan krijgen.
Je hebt gelijk, Bertha!
Sinds 1 januari 2010 betalen houders van een Persoons Gebonden Budget een eigen bijdrage voor de functie begeleiding die zij inkopen. Deze bijdrage wordt door het zorgkantoor meestal al ingehouden op het PGB dat uitgekeerd wordt.
Vanaf 21 juni 2010 gaat de betaling van een eigen bijdrage ook gelden voor mensen die zorg in natura ontvangen.
De regeling geldt alleen voor cliënten van 18 jaar of ouder.
De eigen bijdrage heeft ook weer zijn invloed.
Het PGB is een unieke regeling om je eigen maatwerk te organiseren. Er vanuitgaande dat het CIZ voor een PGB op de zelfde wijze een indicatie afgeeft als bij zorg in natura, dan betekend dit dat deze zorg maatschappelijk gezien ruim 20% goedkoper is. Als de overheid echt wil bezuinigen moeten ze zorgen voor een goede indicatiestelling, en voor het nog gemakkelijker gebruik maken van de PGB regeling. Want iedereen die zelf zijn hulp organiseert met een PGB bespaart al maatschappelijk. De overheid zou het juist makkelijker moeten maken om van bemiddeling of administratieve ondersteuning uit het PGB te betalen. Want iedere PGB houder betaald dit dan wel uit zijn PGB, echter het blijft een goedkopere voorziening als zorg in narura.
Voor alle voorzieningen wmo awbz, een eigenbijdrage naar draagkracht dan wordt de pijn van bezuinigingen in iedergeval eerlijk verdeeld. Nu worden uitvoeringsregelingen aangepast waardoor mensen dubbel getroffen worden.
Henny heeft gelijk. En er zijn altijd mensen/bedrijven die het niet te nauw nemen me de regels van goed fatsoen. Deze rakkers vallen altijd een keer door de mand, bij de PGB regeling gebeurt dit altijd heel snel en dat lees je dan in de krant. Hierop mag je niet de regeling gaan baseren.
een vraag waarom niet 1site met alle antwoorden vragen en verhallen.
zijn er te veel.
ik ben blij te horen dat reinier pdd-nos heeft. zwart wit denken hoort daar nu eenmaal bij.
Inderdaad.
Ongehoord, wat een misselijkmakende en van totaal geen respect getuigende opmerking..
Reinier.. Misschien heeft t kabinet nog wel n plekje voor je.